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IV号対空戦車

• 形が面白すぎる -- 2018-11-16 (金) 17:50:50
• 20mm四連装がヴィルベルヴィント(つむじ風) 37mm単装砲がオストヴィント(東風) -- 2018-11-16 (金) 18:02:33
• 砲塔内は本来だと砲手、装填手、車長の三人が乗ってるから上からカモで隠してるのな -- 2018-11-18 (日) 05:57:59
• 対空戦車(人に撃たないとは言ってない)　 -- 2018-11-18 (日) 06:20:34
  • 某戦雷ゲーでもこいつが軽装甲の戦車を屠っているのを見てたからすごく既視感を感じた -- 2018-11-18 (日) 09:47:42
    • 航空機に当てるためにそれなり以上の連射力がありかつ榴弾を使える、すなわち対歩兵に最適 -- 2018-11-19 (月) 12:29:54
• グラオペのロッテ二日目で初手コイツを出してきている敵がいて、何考えてんだコイツと思ったけど、歩兵狩りにも最適なんだな…頭を出そうもんなら即座に弾の嵐で全然対抗できんかったわ -- 2018-11-18 (日) 10:12:48
• 初めてこいつみたけど形見て大爆笑してしばらくまともに打ち合いできなかった -- 2018-11-18 (日) 10:16:14
• 焼夷弾当てたら大体放置してても撃破できてクッソ便利 -- 2018-11-19 (月) 11:50:01
• フレンドとかと2人組で遊ぶときは、コイツでフレンドが操る対空砲を牽引しながら撃墜がくっそ捗るぞ。 -- 2018-11-20 (火) 22:46:45
  • ちなみに対空砲を牽引する時は、コイツのケツを対空砲に付けたらTキーで接続と解除が出来る。 -- 2018-11-20 (火) 22:48:05
    • 偶に対空戦車爆撃したら2キル入るのはそのせいか -- 2018-11-21 (水) 00:54:19
• アッガイとギャンのモチーフはこれだな。 -- 2018-11-21 (水) 04:57:40
• 爆撃機相手にはカスダメなんか？ -- 2018-11-21 (水) 20:38:45
• アップグレードでオストヴィントになるの草 -- 2018-11-22 (木) 18:35:22
• 対歩兵に強いかと思いきや自分が使うとそうでもない罠。4連装のせいで照準の真ん中に弾が行かないし、ちょっとした障害物に遮られる上、スプラッシュダメージも皆無。豆腐だし20mmは装甲に対するダメージがない。ただ、威圧感は半端ない -- 2018-11-24 (土) 00:29:32
• 現状はスピットVBの無誘導ロケット全弾食らうと70も耐久値削られるどうしようもない子 -- 2018-11-24 (土) 11:50:05
• BF1942では歩兵相手にぶっ放しまくって遊んでたなあ -- 2018-11-25 (日) 21:45:10
• こないだ航空機完全にほったらかしてずっと対人攻撃してるやついたけど戦闘機乗りからするとマジで困る… 挙句の果てにそれで制空権取られてスピットに爆撃されて撃破されてて草生える -- 2018-11-26 (月) 17:02:54
  • 一回コイツに乗って航空機を撃ってみると良いよ、二度と同じことが言えなくなると思うから、それくらい酷い -- 2018-11-27 (火) 01:23:41
    • えぇ…対爆撃機はきついけど友軍戦闘機の護衛にはもかなり頼もしくない？ -- [[ 木主]] 2018-11-27 (火) 06:59:36
    • あ 誤字ってもうた… -- 2018-11-27 (火) 07:01:30
    • 爆撃機撃ってもダメージ全然入らないしスコアまずいし逆にやられる可能性大だしで、これで真面目に対空するのは完全な貧乏くじだからね。戦闘機の護衛に役に立つかどうかも怪しい…というか戦闘機を護衛しなきゃならないっていう今のゲームバランスがクソすぎてなぁ -- 2018-11-28 (水) 14:15:19
  • ブレイクスルー辺りだと「マトモに戦果挙げられないんだから対空せずに地上制圧しろクソがッ！！」ってなっちゃう英国魂。 -- 2018-11-29 (木) 11:14:46
• これの初期武装で爆撃機攻撃してもヒットマークだけでダメージが全然表示されないんだけど、バグかな？歩兵へはちゃんとダメージ入ります。 -- 2018-11-26 (月) 19:30:58
  • 爆撃機の性能で装甲あげれるのと、バグで炸裂ダメージがちょっとおかしいのが原因では？部位破壊できるけど撃墜は無理やったはず -- 2018-11-26 (月) 19:57:40
    • 普通にできるんですがそれは -- 2018-11-27 (火) 07:22:03
  • 戦闘機の初期機銃と同じで爆撃機に対して1未満のダメージしか入ってないからだゾ！ -- 2018-11-26 (月) 20:09:39
  • スピットの初期機銃もそうだけど小数点以下のダメージが表示されないだけでダメージ自体は僅かだけど入ってる。ただ正面から突っ込んでくる爆撃機に当てまくっても余裕で返り討ちにされるから現状歩兵に向かってぶっ放すIFVみたいな扱いになってる -- 2018-11-26 (月) 20:14:58
    • そうだったのか！安心した サンクス！ -- 2018-11-26 (月) 20:23:23
• 初期の四連装かFLAKのどっちがマシだろうか -- 2018-11-29 (木) 14:51:09
  • フラックのほうが精度もいいから、歩兵狩りにもいいと思う。 -- 2018-12-01 (土) 10:46:24
  • 対空も明らかに違うのでFLAKは必須。初期砲は実質対歩兵専用とかいう意味分からん代物。 -- 2018-12-01 (土) 16:00:41
  • えぇ、4連装のままレベル上げちゃったなぁ、カスタマイズ可能になるのはいつの日か？ -- 2018-12-04 (火) 01:20:22
    • 車両レベル四まであげれば無償でリセット取り直しできるで？ -- 2018-12-04 (火) 06:57:50
• これ確か上開いてるよな？　グレネード投げ込んで具だけ殺して鹵獲とかできないかな -- 2018-12-01 (土) 11:41:09
  • 搭乗員のドックタッグを取らないと死んだことにならないから、できないだろうな。 -- 2018-12-01 (土) 12:10:26
  • 上はカモネット張られて中が見えないようになってる上に、ちゃんと装甲扱いなので残念ながら不可能 -- 2018-12-01 (土) 18:11:35
  • 88mmも防ぐカモネットだぞ、さすがドイツ -- 2018-12-01 (土) 20:22:55
• 人間は主砲じゃなくて機銃で撃つものって言うBFVの戦車運用の基本を学べる戦車　頭デカくて目立つのを逆に活かしてのこのこ近寄ってきた兵隊さんを撃ち殺して訓練しよう -- 2018-12-01 (土) 11:53:28
• フレイミングオニオン弾持つまで対空任務は無理。持っても厳しい。 -- 2018-11-29 (木) 11:16:55
  • オニオンあれあたっても炎上してるのかわからん・・・残段もバグで200のままだし -- 2018-12-01 (土) 10:45:12
    • 今後の修正で威力倍は必須ですわ。 -- 2018-12-04 (火) 01:28:08
    • アプデ前に食らった事あるけど炎上してる。と言っても一桁前半の追加ダメージで鎮火したけど。 -- 2018-12-06 (木) 19:11:38
• どっちの対空車両も対空性能が低すぎる -- 2018-12-06 (木) 02:24:14
• 対空戦車微強化されたみたいだけど、どうよ -- 2018-12-06 (木) 18:11:54
• アプデ前よりかは37mm FLAKの強化も相まって堕としやすいかな・・・爆撃機の弱体も相まってイキって爆撃してくる奴が少なくなったね。ちょっとでも撃たれると慌てて旋回して逃げ出すばっかで気分がいい -- 2018-12-06 (木) 21:27:27
• 侵入不可の場所から人撃ってるこいつほんと嫌い。敵でも味方でも嫌い。 -- 2018-12-07 (金) 12:18:02
• 爆撃機の侵入経路でぶちかますとよくて撃墜、悪くて相打ち取れるレベルには強化された希ガス -- 2018-12-11 (火) 03:29:36
• 4連装だと航空機の相手するより、歩兵に弾幕浴びせる方が楽しいんだが、なんとか職務放棄に耐えて航空機に当ててる。 -- 2018-12-11 (火) 14:45:26
  • 航空機居ないなら普通にそれでもいいんじゃね？やったことないけど制圧射撃には十分いいと思う。 -- 2018-12-11 (火) 14:48:37
  • 航空機居ないなら普通にそれでもいいんじゃね？やったことないけど制圧射撃には十分いいと思う。 -- 2018-12-11 (火) 14:48:37
• アプデ強化で37mmなら射程に入って逃げようとしないやつは落とせるようになった。人一匹殺せない20mmもわずかなダメージが入るようになったので一応戦うことは可能になったけど、それでも37mmを取らない理由はまだ無い感じ。 -- 2018-12-11 (火) 20:14:26
  • 20mmでもちゃんと直撃ラインで撃てばかなりダメージ稼げるぞ。もっとも視界は良くないが -- 2018-12-16 (日) 13:14:01
• ランク4まで行ったけどプレイミングオニオンってサブ兵装なんやな。MMGみたいに弾に纏うんじゃないのか…まぁそうなると対ダイナマ突撃隊でＳマイン選ぶのが得策だろうか？ -- 2018-12-14 (金) 22:29:08
  • フレイミングオニオン弾かな？ あれ地面に撃つと着弾点燃えるから対歩兵性能割と高いで -- 2018-12-18 (火) 19:51:35
• こいつの砲塔に6pdrAPCR撃ったらどうもダメージの通り悪かったんだけど、このゲームって過貫通ってあるんかね？ -- 2018-12-16 (日) 11:49:04
  • どれくらいのダメージか知らんけどパッチで砲塔の硬さが車体側面と同じになったらしい -- 2018-12-17 (月) 12:51:38
    • まじか、じゃああの形のせいで跳弾気味になってた可能性あるね。せんきゅー -- 2018-12-18 (火) 05:53:49
• 榴散弾が無い外れの方の対空戦車 -- 2018-12-19 (水) 02:48:30
• こいつに乗ると毎回モスキートMKⅣが尻目掛けて神風してくる。自分は死ななかったからいいけどね。 -- 2018-12-19 (水) 23:50:55
  • 間違えたモスキートMKⅡだった… -- 2018-12-19 (水) 23:53:36
• ついこの前4連装で爆撃機撃墜出来たので嬉しい、なおこちらも爆撃で満身創痍の模様。 -- 2018-12-20 (木) 12:49:36
• フレイミングオニオン弾バグで無限に撃てるぞ -- 2018-12-20 (四) 19:32:20
  • 無限じゃあないわ、ただの表示バグでした -- 2018-12-22 (六) 01:45:25
• フレイミングオニオン弾これ意味ある・・・？当てても継続ダメージ入ってる感じしない歩兵も燃えてるようには見えないんだが -- 2018-12-24 (月) 00:27:23
  • 流石に歩兵も燃やせたら強すぎだろ... -- 2018-12-25 (火) 02:46:45
  • 歩兵に直撃させると燃えないっぽいが、地面とかに当てると周辺が燃えるため、敵が隠れてる建物とか草むらに適当にぶち込むとあたり一面火の海になって以外と殺せる。直撃弾と織り交ぜるとなおよし。 -- 2018-12-25 (火) 16:08:37
  • あれ戦車に撃つと車体が燃え上がって面白いことになる。炎上ダメージは入らないけど見た目でビビらせるのと煙での視界妨害があるから遠距離からの牽制には使える -- 2019-01-03 (木) 16:36:31
• 37mmFLAK、ゲーム中の解説文で20mmって書かれてるのガバガバすぎない…？ -- 2018-12-26 (水) 22:55:58
• この戦車強いですよね。対歩兵戦闘が半端ないと思うんですよね。制圧力？が凄いと思うんですよね。 -- 2019-01-06 (日) 10:28:02
• Wikipedia見たけど、これの2cm砲もしかしたら撃墜するよりボランティア精神で爆撃機の飛行妨害に徹した方が味方の為になる気がしてきた。 -- 2019-01-12 (土) 16:55:03
• 20mm運用は4のMAAで偏差撃ちできてた人なら選択肢に入ると思う。前はハナクソみたいな威力だったけど今はある程度引き寄せてから偏差取りつつぶっ放せば戦闘機はもちろん爆撃機も運が良ければやれる。何より弾幕張ってます感がかっこいい -- 2019-01-14 (月) 01:20:36
• ズームボタン連打しながらチェイスカメラに何回か切り替えてると専門技能で習得していなくても望遠レンズ覗けるけどこれってバグ?自分が操作仕様理解してないだけだったら申し訳ない -- 2019-01-16 (水) 01:59:24
• こいつに遠くから瞬殺されて、確かめるために初めて戦車に乗ったけど期待通りの凶悪な歩兵狩り性能してるね。憎い爆撃機に一太刀入れられるし予想外にハマってしまった -- 2019-01-16 (水) 13:22:06
  • ズームできる専門技能付けると歩兵をアウトレンジからやれる。対空も強いしすき -- 2019-01-17 (木) 14:07:22
  • 現代戦の方のMAA思い出すね。あっちはもっと歩兵狩り凶悪だったけど -- 2019-01-18 (金) 22:52:29
  • 対空砲全判弱体化したせいでこいつが歩兵狩りメインになってるのほんま…ってなる元々対人性能あるのに対空性能なくされるとかどうすれば良いのか -- 2019-01-28 (月) 17:47:58
• 発煙弾謎すぎる、煙薄すぎない？ -- 2019-01-18 (金) 22:21:20
  • 地面にむけて数発撃ったらそこそこの範囲をドーム状に煙幕が展開するゾ。空中に撃つよりだいぶ効果的ゾ。 -- 2019-01-18 (金) 22:57:17
• フレイミングオニオン弾取ったけど全く変わった気がしない上に残弾減らなくなったんだが -- 2019-01-18 (金) 22:22:54
  • いやメイン武装は変わらんぞサブに切り替えて撃てよ？撃ち尽くし防止の予備弾くらいに捉えてるわ -- 2019-01-19 (土) 12:59:49
  • 残弾は減ってるぞ、200発で撃てなくなる。地面に撃つと燃えるくらいにしか役にたたないけどな -- 2019-01-26 (土) 18:09:00
    • 敵航空機に当ててみろ。１００発もあたれば勝手に爆発四散するくらいの威力がある。対歩兵用の嫌がらせにも使える。PIATもちの突撃兵にはかなり嫌がられるぞ。 -- 2019-02-27 (水) 00:45:52
• バレンタイン対空の20mmもそうだろうけど戦闘機に対するダメージがエグくなって爆撃機には気持ち弱くなった。BF4のMAA思い出す火力。これこそ対空車両だな！(対地が弱いとは言っていない) -- 2019-01-29 (火) 21:16:32
  • なんか20mm4連装のがトータルで強いまであるなこれ。37mmは弾道素直だから中距離以遠で当てやすいけど、20mm4連装の瞬間火力にかなわないんで中距離以下なら20mm4連装で戦闘機でも爆撃機でも七面鳥狩りみたいになる。 -- 2019-01-30 (水) 00:09:49
    • アプデ前の感覚でまっすぐ突っ込んできた航空機を余裕で返り討ちにできるな。あっちは散弾あるから悩むけどこっちは20mmのままでいい感じがする -- 2019-01-30 (水) 04:47:39
• 20mm4連装これぶっ壊れ性能だな、航空機嫌いで即試したがいくらなんでも可哀そうになるくらい強い、ここまで強いと次のアプデですげえ弱体化食らって、また使えなくなるだろうなあって予想できるレベル -- 2019-01-30 (水) 04:46:41
  • アプデ直後だから超強化に気付かず餌食になるパイロットが多いだけじゃろ　しばらくしたら警戒されるようになるさ -- 2019-01-30 (水) 04:52:17
  • そもそもの話し、対空する兵器が逆に航空機にやられるっていう今までの状況がおかしかっただけで・・・航空機で例えるなら戦闘機が攻撃機に空戦で勝てないっていうようなもんだし、まぁ今までの良い思いした分ツケが回ってきたって考えれば良いんじゃない？ -- 2019-01-30 (水) 09:54:41
  • ただの初見殺しだろ。慣れたらそもそも射線入らないよう立ち回るわ。 -- 2019-01-30 (水) 16:11:52
  • 味方の爆撃機を追っかけてた戦闘機を一瞬で落とせたのにはびっくりしたわ。射程も長いし、戦闘機にとっては地上からの脅威が増えたと言える。 -- 2019-01-30 (水) 18:36:57
• これで強すぎ修正しろって言う奴は、多分bf4をやったことがない。っていうか真っ直ぐ突っ込んでくる奴は確殺できるのが普通なのよね -- 2019-01-31 (木) 00:15:52
  • 榴散弾もない上対空も弱かったんだからこれくらい強くて当然だと思う。固定のほうの対空も強化してくれていいわ -- 2019-01-31 (木) 04:05:28
  • BF4の対空砲とは単純に比べられないでしょ、あっちは直接当てなきゃダメージなかったのに対してこっちは近接信管持ちだから。あと攻撃機のJDAMと機関砲で破壊できた4とは違い、今作は緊急修理で高い生存率と航空機爆弾のリロードが必要になったから陣地に籠ってるやつを自力で何とか出来ないってのもデカイ。よって英国にタイフーンかファイアフライかP-47よこせ。ドイツ側は対戦車能力高いんだけどねえ・・・ -- 2019-01-31 (木) 09:31:45
    • 爆撃機系統なら爆弾全部正確に落とせばワンターンで撃破できるぞ！･･･当たればの話だ、生き残られたらつらい。 -- 2019-01-31 (木) 14:32:43
    • 爆撃機なんて鈍重な機体に乗ったら全身から血を吹き出す病気を罹ってるから・・・ 真面目な話図体のでかい双発ボマーだと近づく事すら困難になってるだろうし英国側にも単発で1000lbを2発ほど落とせる攻撃機が欲しいなって。やっぱブラックバーン・ファイアブランドを寄越せ、BF3の主人公つながりにもなるし人気出るだろ(超適当) -- 2019-01-31 (木) 15:52:23
• 4連装も馬鹿強くなったし、37mmも地味に対空威力上がっててワロタぁ・・ -- 2019-01-31 (木) 07:53:17
• もしかしなくてもクッソ強くなってる？いいぞ航空機乗りはしねｗぶっころしてくるわ -- 2019-01-31 (木) 14:11:54
  • そんなこといってると、ブレニム辺りに粉微塵にされるよ？ -- 2019-02-27 (水) 00:47:20
• 4門は、こんだけ強くなったら近接信管らいらなくね？歩兵狩りしにくくなりそうだし -- 2019-01-31 (木) 14:58:39
• そもそもbf4のaaは連射力と弾速がダンチだし超性能の対空ミサイルがあったわけでして... -- 2019-01-31 (木) 16:21:24
• bf4の場合はスティンガーやイグラで歩兵が対空できたからな。車両と固定兵器だけの5の方が航空機の生存率は高いよ。 -- 2019-01-31 (木) 18:16:23
• 強い強い言うけど、そんなか？複数の爆撃機相手にするのもきつい。そして、うまい爆撃機乗りだと80までしか削れないし、遠くまで逃げてすぐ補給して、戻ってくる。高高度から爆弾落とされて死ぬこともあるしこれ以上は弱くしてほしくない。 -- 2019-02-02 (土) 15:54:19
• 強化前から思ってたけど爆撃機に対して弱いのが問題なのであって爆撃機を柔らかくすれば戦闘機がVA以外は爆撃機に負けかねないのも解決したのではないだろうか今は痛すぎて狭いマップだとDFもできない -- 2019-02-03 (日) 01:42:57
• いくら対歩兵能力が高いとはいえ、前に出るのはナンセンス。車載機銃手も装甲も機動力もないわけだから、遠距離からしつこく弾幕張るなり補給拠点で敵航空機に粘着するくらい方が無理に凸って経験値ボックスになるより全然イイ。コンクエのパンストや飛行場をはじめとするビークルの初動が重要なマップでは対ビークル能力が皆無なのもあって最初に出さない方が無難。1輌制限だったり味方に対空戦車が既にいるなら乗るのは諦めたほうがいい。また不意の対戦車戦の時は敵の砲塔を狙うといいよ -- 2019-02-04 (月) 04:57:11
  • そもそも今作の戦車自体前に出るもんじゃないって何度も言われとるがな、ぶっちゃけビークル潰すならわざわざ戦車で相手しなくても突撃兵が二人いればどうにかなっちゃうから -- 2019-02-04 (月) 11:59:20
• 名前で超高速巡洋戦艦と謎の勘違いをしそうになる -- 2019-02-06 (水) 00:49:41
  • あれは輸送艦だゾ -- 2019-02-06 (水) 12:22:56
• 対戦闘機性能はこんなに強くしないでよかった。爆撃機パイロットがこれに乗り換えて安全地帯から延々DFの邪魔してくるパターン多すぎてむしろ紳士協定崩すのが億劫だわ -- 2019-02-06 (水) 14:29:44
  • まぁエース同士の戦いにちょっかい出すのアレだけどそれで試合全体負けの要因になったら本末転倒だし・・・ -- 2019-02-07 (木) 15:26:05
    • エース様同士のDFをどんどん邪魔してくのもAAの仕事だからセーフ。あんたが飛んでこっちの航空機に食らいついても射程内まで来たらスクラップにしてやるからなっての見せつけて空から引きずり下ろすのも戦略だと思う -- 2019-02-07 (木) 19:56:48
• パンストでブレニム乗ってイキろうと思ったらこいつが丘の上に３両いてかわすのに必死だったわ。あまりにダメージ与えてくるから爆撃しに行ったら速攻で落とされて笑った。何回か再挑戦したけど複数台並ぶと爆撃機に勝ち目はないな、いい勉強になった。 -- 2019-02-10 (日) 00:42:10
  • ３両いてボコボコにできないとほんと産廃になっちゃうから -- 2019-02-10 (日) 01:47:10
  • 今の20mmはバグってて2倍の爆風ダメージになってるからアプデ後は少しましになると思うよ。 -- 2019-02-10 (日) 02:02:37
  • 強固な対空陣地には航空機はとても脆弱なのだ･･･ -- 2019-02-10 (日) 02:52:13
  • 逆のパターンが多い。一人で対空戦車にのって敵の爆撃機3機から狙われることの方がクソ多い。味方の対空意識弱いんだから、もっと対空砲強くしろ。 -- 2019-02-21 (木) 18:20:22
    • これですなぁ…対空一両だと対地持ち2機いると落とす前に逝く。。制空権スコアとか入れば対空する人も増えるんだろうけど今の所誰かがやってくれるでしょの精神でチンパン晒してる人の方が多い…だから戦闘機乗って駆逐してくれる人と対空銃座使ってくれる人には感謝しかない -- 2019-08-17 (土) 22:34:03
  • １両以上いる場合、必ず１両はレーダーパッケージ持ちなので注意しようね。 -- 2019-02-27 (水) 00:49:17
• マップ外でひたすら敵に嫌がらせしてるだけの陰キャ多すぎ -- 2019-02-13 (水) 12:04:10
• 対空戦車の歩兵ダメージさえ減らしてくれればあとはいい -- 2019-02-14 (木) 20:33:52
  • 対歩兵ダメージ減らせって人多いけどなんでなん？戦車に対するダメージ減らせってのは口径的に分かるけど、史実でも対空砲は歩兵に効果的だったし機関砲だから問題ないと思うんだけど -- 2019-02-19 (火) 11:01:09
  • 20mm1発当たっても死なないんだし弱くされてる方でしょ -- 2019-02-19 (火) 11:26:36
• 弱体化されましたねぇ -- 2019-02-14 (木) 08:08:36
  • 弱体化じゃなくてバグってただけだぞ。爆風ダメージがおかしくなってた。 -- 2019-02-14 (木) 09:37:30
    • バクはdiceの口実。本当はただ強くしただけだった模様。 -- 2019-02-21 (木) 18:21:33
    • 本当にバグだぞあれ。他の対空砲とバランス取れてないし、redditに武器インスタンスの呼び出しがおかしいという指摘がある。 -- 2019-03-03 (日) 10:28:48
  • 結局37mm一択になっちゃうの？せっかく対空特化か汎用型かで特徴別れてたのに… -- 2019-02-14 (木) 09:39:06
  • 「あの対空戦車には注意を払う」「ようやく対空がまともに…」「バグだったから対空性能落とすね」「あ？」当分航空機が出るマップはいいかな… -- 2019-02-14 (木) 13:19:50
    • アプデ前の火力は反応する暇も無く溶けてたから流石に問題だよ。戦車と航空機は湧き時間に30秒もの差があるんだし、他の対空砲とのバランスも考えると今ぐらいが妥当。 -- 2019-02-14 (木) 17:54:47
    • 個人的にはあのくらいが良かった。対空意識皆低いんだから、対空戦車が出されたら航空機は息ができない位が丁度良かったのに -- 2019-02-21 (木) 18:25:08
    • んなわけないだろ、立場変えて似たようなこと言ってみろ？ 制空権を取った方が蹂躙するのは史実でもそうだから爆撃機のあの性能は妥当とか言ってた奴らを散々批判してきたのは対空戦車使ってきたあんたみたいな人じゃなかったのか？ 特定の条件下で特定のビークルを出すと一方を封殺できるバランスが最適だって言ってるのは爆撃機の連中と変わらんぞ -- 2019-03-08 (金) 08:34:06
    • 持ち前の機動力で対空戦車のレンジからさっさと逃げ出しゃいいんだからヒコーキ連中が封殺されることなんかないんだよなぁ… -- 2019-03-08 (金) 12:06:57
    • 4号対空の火力がバグってた頃の話だろ、後ろをよく読め -- 2019-03-08 (金) 12:26:22
    • 歩兵よりだがバグってる頃は20mmを演習場で乗ったら遠距離でもガンガン爆風でダメ入って落とせるし流石に強すぎと思ったぞ…。個人的には安定の3.7ｃm近距離火力の20mmと思ってる。 -- 2019-03-12 (火) 00:01:58
• 対空戦車弱くしすぎだよね
  対空砲撃っても単独では余程のマヌケしか落とせない
  そのくせ爆撃一発でやられる
  戦車への攻撃力が半分以下に落とされたので戦車が来たら死ぬしかない
  歩兵狩りしかできない
  何がおもしろいの？？？ -- 2019-03-20 (水) 16:25:18
  • ガイドライン見よう、対空(対歩兵)なのはまぁ言いたいこと分かるが戦車に対して対抗手段求めちゃうとか欲張りね -- 2019-03-20 (水) 16:54:38
    • すまない、調子のって改行しまくってしまった・・・マヌケは俺だった。吊ってくる -- 2019-03-20 (水) 18:40:31
    • Shiftキー+Spaceキー で改行に似た改稿を入れられるから、それで改行の代わりにするといい。普通のSpaceキーでは、文章を切ることは出来ないので注意。　こ　ん　な　ふ　う　に ね ？ -- 2019-04-16 (火) 12:23:19
• いままで敬遠してたけど、4連装砲は高レートゆえに中距離までなら機銃で最強だな。もしアプグレでエンジン強化があったならかなり強かったかも -- 2019-03-24 (日) 01:36:25
• コッチの最大の利点は37mmとレーダーを両方とも装備出来る事だ！それしかない！ -- 2019-04-01 (月) 17:41:09
  • 競合馬と違ってガチ対空特化に出来るからまぁ住み分けは出来てるんだけどな -- 2019-04-15 (月) 01:41:40
• フレイミングオニオン(焼夷弾)は２００発しか積めないけど、当たった場所が炎上するので対歩兵・対航空機に有効よ。特に戦闘機相手に打ち込むと、継続ダメージで相手が地獄を見る模様。ちなみにそれでスピットファイアVAらしき機体を２機ほど、火葬にしたことがある。　対歩兵で有効な理由は、地面に当たれば地面が漏れなく炎上するので、突撃兵が２-３発で火葬される点。傷痍手榴弾よりはダメージ低いけどな。 -- 2019-04-16 (火) 12:28:21
• 久しぶりに今日やったけど、いまだ正面どうしで同時に撃ち合って全弾あてても壊せないな、しかも爆げき一発で死ぬ、至近距離でもダメージ一緒、飛行機乗りって全体の０．１％でしかも開発者が飛行機にのってるからって対空砲を弱体しすぎだろよ至近距離なら一発が普通でしょ戦闘機は遙か彼方で空戦やってくれよ。だからやらなくなるんだよ -- 2019-05-02 (木) 17:52:28
  • それな。正直航空機のせいでvやめる奴いんのに、運営ちっとも航空機優遇治さないよな。 -- 2019-05-18 (土) 16:23:24
    • 戦ってダメージ負っても航空機は敵味方関係なく補給地点通過すれば回復...地形でスタックする心配もなく快適に移動できるのに対してデコボコ地形に苛まれながらノロノロと移動しやっと補給地点付いても止まって長々と補給に時間かけないといけない.... -- 2019-05-18 (土) 17:52:07
  • 単装砲に換装してないってオチじゃないよな？というか爆撃機って対空砲で一撃で落ちるもんか？少なくとも片道切符は持ってると思うが -- 2019-05-18 (土) 18:37:57
• 37mmの炸裂発煙弾ダメもとでバレンタインに撃ちまくったらモリモリ削れて返り討ちにできたんだが…発煙弾の威力はパッチ前の仕様のまま忘れてたのかな？ -- 2019-05-19 (日) 14:14:04
  • 発煙弾の方が戦車にダメ入れられるという謎 -- 2019-05-27 (月) 19:17:54
  • 20mmルートで最後に煙幕取ると中戦車に対して1発3ダメ前後の弾を37mmと同じくらいのレートで連射できるね。突然目の前がモクモクしたと思いきや短い間隔で3ずつ削られていくとかホラーかな -- 2019-05-29 (水) 23:34:52
  • つまり、発煙弾は対戦車能力が高いから独英両陣営の対空戦車は対装甲もやりたいならこれ取っとけでいいの？ -- 2019-06-07 (金) 18:41:34
• コンクエマーキュリーで連合やってた時にB拠点でこれを鹵獲したんだけど、20㎜の猛射で峡谷の前に陣取ると歩兵何もできてなかった。枢軸側と違って守る方向にマップが開けてないから対物ライフルや突撃兵も脅威じゃないから、上手く鹵獲できるとあっという間に堅陣になっちゃうんだよなぁ。また対空戦車の魅力に目覚めたわ。 -- 2019-06-07 (金) 10:22:29
• フレイミングオニオン弾は近接信管じゃないんだね、まともに食らったらどんくらいダメージもらうんだろ？ -- 2019-06-13 (木) 23:35:58
  • 対歩兵なら最強クラス -- 2019-06-18 (火) 14:30:28
• やっとレベル4になったからフレイミングオニオン弾使ってみたんだけど全然航空機に当たらないんだけど。37mmより弾速遅い？もしくは早い？ -- 2019-07-02 (火) 12:53:18
  • あれ弾速以前に弾数少ないから対空用途だと確実に当たる距離になった時に切り替えて撃つのが正解だと思う、ただし歩兵の足元に撃つと火でダメージ結構入るから実質対地弾だね、弾速は同じか若干遅い気がする -- 2019-07-02 (火) 14:13:13
    • なるほど対地よりなのかーありがとうさぎ -- 2019-07-03 (水) 01:06:03
    • 後で使ってみたら当然と言えば当然だけど近接信管無いから対空では手数が多い20mm×4で使うのが正解かな -- 枝主? 2019-07-03 (水) 07:55:22
• 連合国のやつに比べたらめっちゃ強い -- 2019-07-03 (Wed) 17:51:55
• 引き付けて撃つってのがいまいちわからない。姿確認したら三人称で注視しつつ近づいてきたら撃つって事なんだろうけど、削りきれない -- 2019-07-03 (水) 22:23:56
  • コツとしてはこっち向く瞬間までずっと捕捉しておくこと、こっち向いたら撃ち始めて一定距離内に入ったらバースト(もしくは単発)から連射に切り替えるとかある、自分はこの方法プラス37mmで落としてるけど -- 2019-07-03 (水) 23:08:24
• かっこいいからずっと四連装の方で頑張ってたけど37mm強すぎて笑った -- 2019-07-12 (金) 20:40:53
• これ乗ってる陰キャ多いよな -- 2019-08-17 (土) 19:22:10
  • 逆にコレ乗って陽キャプレイできるなら見てみたいわ -- 2019-08-17 (土) 23:11:37
  • 対戦車能力もなく装甲も薄い、足も特別速くないこいつで前に出ろと？ -- 2019-09-07 (土) 03:06:24
• うまい対空戦車はマジで敵航空機と裏取りを試みる歩兵が息しないけど、だいたいの対空戦車は航空機嫌いなだけで基本的な立ち回りすら理解してないからうーんって感じ。性能自体は言われるほど悪くないし実際乗る人が乗ればかなり強い -- 2019-08-26 (月) 12:04:19
  • 撃ち始めるのも早いから居場所バレバレだし、位置取りも悪いから低空飛行すれば回避出来てしまうというね。正直、普段歩兵やってる人より航空機に乗ってる人が搭乗してる時の方が怖いわ。 -- 2019-09-07 (土) 04:34:07
• こいつだけに限った話じゃないけど対空系に飛行機が悠々と突っ込んで爆撃一発で壊していくのは意味不明なバランスだと思う -- 2019-09-08 (日) 03:09:34
  • そこらに置いてある対空砲も、よっぽどぼけっと飛んでるやつ狙わない限り相手が爆弾落として対空砲破壊するまでに5割削れるくらいの火力しかないからな -- 2019-09-08 (日) 04:14:47
• 三人称視点で撃つのが一番当てやすいから、望遠スコープとか論外 -- 2019-09-20 (金) 16:38:19
• 対戦車できない時点でもう難しい...だけど敵がクソ強フルPT分隊+引きこもり戦車団って組み合わせだった時に対歩兵目的でヤケクソ運用したら逆転できて笑った -- 2019-11-30 (土) 22:28:30
• 携帯兵器に(対空性能で)敗北した戦車 -- 2019-12-02 (月) 11:16:42
  • まぁ我慢して引き付ければワンアプローチで爆撃機溶かすことができるからフリーガーは火力あるけど基本的にはワンパンないから -- 2019-12-02 (月) 17:28:41
• そういえばこいつの焼夷弾でスタッグハウンドにヤケクソ射撃してたら乗員が焼け死んだんけど仕様かな -- 2019-12-02 (月) 17:31:24
• 焼夷弾は実は爆発半径がかなり広くなるので、延焼と加えて対歩兵が20mm機関砲の38T以上にやりやすくなる。ただし近接信管がないので、対空には通常弾との使い分けが必要。もちろん当たれば延焼して強い。 -- 2019-12-29 (日) 21:57:57
• 分隊でこいつ3台出して初期リス頑籠りしてる分隊いたけどそれって味方に迷惑掛かる気が… -- 2020-01-11 (土) 02:43:52
  • 地雷仕掛けてジャンプさせて差し上げろ -- 2020-01-11 (土) 15:02:36
• コイツのフォルム異様に怖くない？なんかこう...悪夢を具現化したような感じが。 -- 2020-01-13 (月) 23:37:00
  • 初見のインパクトがやばかった -- 2020-03-07 (土) 05:17:47
    • 赤ん坊の様な頭身の存在が巨大化すると、えもいわれぬ不気味な雰囲気を醸し出す -- 2020-03-07 (土) 06:21:31
    • LVTの榴弾ルートもなかなかにキモい砲塔してるぞ -- 2020-03-07 (土) 06:55:16
• アウトポストでだすんじゃねぇ！！！！ -- 2020-01-14 (火) 16:05:48
• パンストで5台も出すなぁ！ -- 2020-02-19 (水) 00:39:27
• これって砲塔狭すぎて撃つときは車長が外に出て指揮を取らなきゃ行けない奴だっけ？クーゲルブリッツの繋ぎだからいい物のなかなかキメてるよな… -- 2020-03-07 (土) 07:00:48
• 発煙榴弾使わなくても対戦車にもダメ通るようになってかなり良い -- 2020-03-07 (土) 12:19:52
• こいつでモスキFB狩りまくってると怒り狂って神風して来るから面白いぞ -- 2020-03-14 (土) 04:43:37
  • 今はロケットで瞬殺されないか… -- 2020-03-14 (土) 07:28:29
• マジで一台だけでいい。　対空カスタムの戦闘機からするとストレスのもと。 -- 2020-04-20 (月) 13:21:19
  • 普通の戦車出したってロケットでやられるだけじゃん、せめてもの対抗で対空戦複数はアリ -- 2020-04-20 (月) 14:27:49
• ただでさえ戦闘範囲外で芋ってるくせに航空機が強いとか言えんの？(現状ロケットが強すぎるのは分かる) -- 2020-04-20 (月) 13:24:16
  • キルタイムの関係上敵航空機がガバらない限り、こっちが落とす前に確実にロケット撃ち終えるんだよなぁ。虎を消し飛ばす火力に耐えられる訳もなく。 -- 2020-04-21 (火) 15:00:41
  • 進軍すると対戦車歩兵と戦車と航空機の三つに警戒しなきゃいかん、せやから脅威を航空機一つに絞るために後方へ行くしかないんや。進軍させたいんやったら弱体化する前のバレンタイン対空みたく敵戦車狩れるようにせんととても無理や -- 2020-04-21 (火) 15:22:02
• それを考えると前線でこれ使って対空・対歩兵こなしてる奴は尊敬に値するわ。 -- 2020-04-21 (火) 17:49:37
• 射程減らしてくれませんかねぇ…限界高度まで届くとなったら航空機の行動範囲半減してすごいストレなんですけど… -- 2020-04-23 (木) 15:29:39
  • このゲームをエスコンと間違えてない?、地上は航空ロケット強化入る前から対空砲がダメージレート負けしてた上にアプデで対空戦車もダメージレート負けし出してワンアプローチ撃破されるからストレスマッハだぞ。そもそも落とす以前に対空の目的である「敵機を寄せ付けない」すら実現出来ずむしろ寄ってくるのはどうかと思うんだが… -- 2020-04-23 (木) 16:08:37
• 現状航空ロケットがぶっ壊れてるのは分かるけど純粋にドッグファイトを楽しみたい人にとってはキツくなっているのもあるんよ。対空装備の戦闘機からすると反抗も出来ずに逃げるしかないしそこから敵機に追いかけられるはめになるし。結果対空戦車出してるほうが航空機無双しがちになってしまってるってこともあるんだよねぇ… -- 2020-04-23 (木) 18:01:56
  • すまん…ベテラン戦闘機に狩られてDFの練習出来てないから紳士協定中にモスキートやBF109出してレベリングついでに爆撃機狩りしてるんだけど、その後湧いたベテラン戦闘機乗りに撃墜されて仕方なく対空砲に張り付いたり対空戦車出したりしてるわ。ナイトロ取れるまであとどのくらいだろうか… -- 2020-04-23 (木) 18:31:17
• やった回数と時間で差が出てしまうからなぁ…使う理由もわかる。数が増えると対空砲も合わさって嫌になっちゃうんだけどね…そこがきついとこなんよ… -- 2020-04-23 (木) 18:57:26
• 航空機がでないマップでこいつ使うのはやめてください… -- 2020-05-31 (日) 17:54:16
  • まぁ現在は対空も強いけどそもそもは対空とは名ばかりの対歩兵戦車だったし(つーか、史実もそうだしなんなら対戦車機関砲自走戦車になってる別の惑星もあるし)上手い人はこれで動き回って敵の集団潰しつつ前線維持してくれるから好き、対戦車も全くできないわけじゃないから嫌がらせは可能だし。リス地芋は死ゾ -- 2020-05-31 (日) 19:49:44
• これの発煙弾ネタかと思ってたけど結構強かった。制空権取った後暇だったからその辺にいたグレイハウンドに撃ちまくってたら60ぐらい削れて草生えた。 -- 2021-05-28 (金) 21:08:13
• これの砲塔シュトゥルムのままがいいのかヴィルベルに変えた方がいいのか -- 2021-05-29 (土) 11:09:12
  • オストヴィントの方が使い勝手がいい、対空ガチならレーダー積むし、フライングオニオンと煙幕弾どっちに対しても相性がいい。素の状態でやるのは弾幕とSマインランチャーを腐らせたくないって時な気がする。劇的に差がある訳じゃないけど個人的にそんな感じっす -- 2021-05-29 (土) 13:00:29
  • ヤッベ名前間違えてた -- 2021-05-30 (日) 09:43:54
  • 少なくとも37mmの方が対空火力は高い。その分対歩兵はしづらくなるけどフレイミングオニオン取れば20mmデフォルトと同等かそれ以上に対歩兵強くなるし、20mmのままにしておく理由はあまりない -- 2021-05-30 (日) 19:28:03
• パンストで夜間戦闘機で虎6台ぐらい潰したあたりから、コイツがぞろぞろ出てくるからおもしろ -- 2021-06-21 (月) 00:31:04
• まじで対空特化にした戦闘機で対空戦車破壊できる気がしないんだが。大体対空戦車って補給地点に芋ってるから爆撃からの補給所を機銃で撃って破壊しても降りて修理されるから不毛な戦いが延々と続く。味方爆撃機に任せようと思っても。戦闘機しか出てないときはどうしようもなくなる。 -- 2021-07-05 (月) 00:28:56
  • それが向こうの狙いなんでしょ。それしてると航空機の破壊は出来ないかもしれないけど一番の仕事である「敵の航空機に好き勝手させない」が達成出来る訳だし -- 2021-07-05 (月) 06:02:06
• 俺がこの戦車出してたときスタッグハウンド君が何故か二度もドイツ軍の戦車の群れに突っ込んできてティーガーに潰されてたわｗそしてなぜか毎回狙いは俺ｗｗ -- 2021-07-08 (木) 09:35:50
• こいつで対空しない戦車枠潰しマジゴミだわ。対空しやすいように対空戦車の真上を被弾覚悟で真っ直ぐ飛んだのに全く反応せず結局自陣まで来てる戦闘機相手にで２対１で戦うハメに、１機なんとか落としても結局もう１機は落とせず地上ではそのゴミ芋対空戦車のせいで歩兵が蹂躪され、ワンサイドに陥り。クソ戦犯な自覚あるのかな？ -- 2021-07-08 (木) 11:02:50
• これにもMG151 20mm4門ほしいわ。ミーネンゲショス弾つけたら対地対空で無双できそう。 -- 2021-07-22 (木) 11:36:01
• P-70とモスキートを引き寄せる魔法の戦車 -- 2021-08-09 (月) 14:09:05
  • 敵機を引き寄せてやられる対空戦車とは… -- 2021-08-09 (月) 17:49:48
    • 本当にこれだから困る -- 2021-08-09 (月) 23:18:29
    • もうflak88でも積もうぜ(暴論) -- 2021-08-12 (木) 10:32:54
• 大体の対空戦車乗りは高高度から4000PDB落とされてもその場から1歩も動かずにポンポン撃ち続けて破壊されるのがセオリー。履帯は飾りか -- 2021-08-14 (土) 10:35:10
• 味方にいるこいつのおかげでドックファイトしなくて済むので助かる、追いかけてきた戦闘機は一瞬でスクラップよ。 -- 2021-08-14 (土) 16:29:53
  • なお一定確率で日向ぼっこに興じててこちらがスクラップになる模様 -- 2021-08-14 (土) 21:03:18
    • 日向ぼっこする対空戦車は本当に許さん -- 2021-08-15 (日) 08:51:51
• 強いのは確かだけどパンスト以外だとG6で十分制空権とれる訳だしその分IV号なりティーガー出した方がよくない？ -- 2021-08-31 (火) 22:51:45
• こいつって初期砲か37mmどっちがいい？ -- 2021-09-18 (土) 09:55:12
  • 射程や威力的に37mmらしい 個人的には20mmx4の連続ヒット音が好きだから初期砲にしてるけど -- 2021-09-18 (土) 11:24:32
    • ありがとう -- 2021-09-18 (土) 20:58:49
• 固定式のFlaK38が20mmなのに対してこいつのFlaK43は37mm大口径化されてるにも関わらず1発あたりの威力は6〜7ダメで変わらない上にオーバーヒートゲージ蓄積でレートが超悪化する悪い点も引き継いでる。4連20mmも途中で1秒くらいの冷却挟みつつ全弾命中させる勢いでぶっ放してようやく爆撃機撃墜だからドイツ側は対空砲も対空戦車もアテにしないでフリーガー担いだ方がいいわこれ。バレンタイン対空の40mmはサクッと爆撃機落とした後そのままさらにもう1機を追い払うかモタモタ旋回してるならそのまま撃墜できちゃうくらい強いのにどうしてこうなった -- 2021-09-26 (日) 23:39:28
  • G-6がぶっ壊れてる分こっちでバランス取ってる説 -- 2021-09-27 (月) 00:21:48
  • 2両居れば強いぞ。2両居ればだが。 -- 2021-09-27 (月) 00:35:24
• 改良型望遠スコープめっちゃいいな。すげぇ見やすい -- 2021-11-06 (土) 17:31:43
• ヤメロォォォもう出さないでくれｪｪｪｪ!!!!!!!!! -- 2021-11-06 (土) 18:43:17
• バレンタイン対空の40mmが1発14ダメのオーバーヒートまで12発レート低下なしで撃てて合計168ダメなのに対して、こいつの37mmは1発7ダメ()のオーバーヒートまで17発ゲージが2/3回ったくらいからレート低下ありで合計119ダメ。緊急修理使われるとめっちゃキツいんでレート半分でいいから威力倍にしてくれませんかねぇ -- 2021-11-07 (日) 19:19:08
• こいつだけ初期の専門技能が緊急修理じゃなくて高速修理なんだけど違いあるの？ -- 2021-11-14 (日) 21:34:16
  • 緊急修理なくなる代わりに修理する時間が短くなる、だけど修理量が減る(最近全然やってないからうろ覚えですまん) -- 2021-11-29 (月) 10:36:18
    • 整備ドリルや野戦修理と勘違いしてないか？それとは別、まあ名前違うだけで緊急修理と同じぽいが -- 2021-11-29 (月) 15:37:01
• パンストでP-70乗ってるとき対面同士になると標準ブレまっくてどこ狙ってるかわからん -- 2021-11-29 (月) 10:37:55
• 37mmは連射が利かないダメージも微妙過ぎて飛行機落ちん。4連20㎜の方が色々と捗るな -- 2021-12-10 (金) 12:05:40
• 対空戦車だからってナメてゼロ距離まで詰めてきた装甲車をスクラップにした時は最高だったな -- 2022-03-08 (火) 17:55:10
• 20mm砲のヒット音大好き -- 2022-03-25 (金) 13:03:49
• 色々言われてるけど20mmと37mm、炸裂弾と焼夷弾どっちが良いの？ -- 2022-06-16 (木) 18:56:11
• 虎4号の時後ろについてきてくれる兄貴達ほんとすき。対空0の時は俺もそうするわ -- 2022-08-07 (日) 01:39:03
• パンストで4両も出すな、2両までや。そんなに夜間戦闘機が憎いならフリーガー持ってきてくれ -- 2024-01-27 (土) 20:11:56