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Comments/Model 8 の変更点
[[Model 8]]
-ZH29より使いにくい。反動が大きいのかな？ -- &new{2018-11-19 (月) 03:08:39};
--3スコより2スコつけると狙いやすいかも。そもそも威力減衰の所為で3スコで戦う距離だと2発キル取れないことがあるしな。 -- &new{2018-11-19 (月) 03:47:13};
-レートと反動がマイルドなオートロ。なかなか強いけど装弾数がつらい -- &new{2018-11-20 (火) 12:43:03};
-ワシが兵士だった頃は大トロなんて359rpmで連射してたし、相手だって2発は耐えてたぞ。近頃の若いもんはだらしのない -- &new{2018-11-20 (火) 14:14:06};
--じいさん、今は使用弾が変わったんだ！確か･･･えーと･･･強装弾かな･･･？（適当） -- &new{2018-11-20 (火) 22:30:43};
--おじいちゃんそんな戯れ言いってないで戦場を洗浄しに行くぞ -- &new{2018-11-21 (水) 00:44:50};
---戦場と洗浄をかけてるってか(笑) -- &new{2018-11-23 (金) 04:51:00};
-斥候兵ランク1にしたのに解除されない・・・ -- &new{2018-11-20 (火) 22:26:44};
-拡張マガジン欲しかったなぁ -- &new{2018-11-23 (金) 10:52:08};
-3倍以上のスコープ付けていると撃ちきった時のリロードが1発づつに。2倍以下だとクリップで5発装弾になるみたいだ。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:12:30};
--あっ、そうなんだ！結構2倍と3倍コロコロ変えててこれリロードモーションランダムなのかなと思ってたらそういうことか...いいこと聞いたありがとう！ -- &new{2018-11-27 (火) 07:33:17};
---正確には照準器がクリップ装填の邪魔になってないかで決まる。これの場合はスコープ系付けると邪魔になるからね -- &new{2018-11-27 (火) 07:41:27};
-銃声が重々しくてすき -- &new{2018-11-25 (日) 01:23:59};
-3倍のマークスマン感覚で使う。アイアンやとなんか反動が違和感ある。あとスコープ構えるの遅いので何故？初期のスナイパーはふつうに速攻で構えるけど -- &new{2018-11-28 (水) 03:18:02};
--初期装備のリーエンは最初からフルカスタムされててその中に覗き込み速度強化が入ってるから。こいつに覗き込み速度強化カスタムつけても遅く感じるならまだ未検証の仕様か気のせい。次からはよければ質問掲示板に書き込んでくれ君と同じ疑問を持ってる人がいるかもしれないから -- &new{2018-11-28 (水) 08:11:41};
-アイアンサイトで連射速度あげて腰だめ強化して前線でキビキビ戦う仕様にしたやつが個人的にしっくり来る。弾数５発なのが若干歯痒いがそこは割り切る！ -- &new{2018-11-29 (木) 23:22:39};
--修正待ったなしのZH-29の影に隠れた名銃だよな。カービン運用前提だけど -- &new{2018-11-30 (金) 19:27:03};
--ビーコン利用の凸には欠かせねえ、ZHも勿論強いが最大50のレート差がデカくてコイツのようにはいかない -- &new{2018-11-30 (金) 19:46:22};
--５発打ち切ったあとに投げるスローイングナイフを「幻の６発目」と勝手に呼んでいる -- &new{2018-12-01 (土) 17:59:22};
--これは全距離2発キルですか？ -- &new{2018-12-06 (木) 05:59:55};
-見た目はスッキリしてて好き -- &new{2018-12-07 (金) 06:15:31};
-アイアンサイトで突撃する私としてはZH-29より使いやすいんですが、私だけですかね？ -- &new{2018-12-09 (日) 00:00:25};
--スナイパーだけど前線で戦うセクシーな人にはmodel8のが連射速いし、交戦距離が近いとZH-29の全距離2発をあんまり活かせないから合ってると思う。 -- &new{2018-12-09 (日) 18:16:24};
-レートのおかげでまだ戦える感じはある ただ頭当たらないと3発4発はいる中で装弾数5発というのが痛いが・・・ -- &new{2018-12-13 (木) 00:27:56};
-装弾数5発の上、クソデカ反動で3発必要とか産廃やん -- &new{2018-12-13 (木) 10:16:07};
--技能が制限されるけど、200rpm3発キルならまだマシだと思う。前作の5発セミ組みたいに一人は絶対キル取るって感じで立ち回れば旗を踏める偵察になりそう。 -- &new{2018-12-18 (火) 10:42:52};
-model8の武器スキンの紹介で拡張モデルになってないか？ -- &new{2018-12-14 (金) 18:36:07};
-TTKが戻ったんでまた使うわ。こいつ、200rpmにレート上げれば2発射程内ならTTKトップクラスだよな。 -- &new{2018-12-19 (水) 11:44:33};
-この武器は前線で戦えるから好き（ﾄﾂｽﾅﾅﾐｶﾝ） -- &new{2019-01-02 (水) 20:35:19};
-ドズッドズッって銃声がすこ -- &new{2019-01-13 (日) 23:52:52};
-この武器の一番のポイントは腰撃ち性能。遠距離出来るショットガン。 -- &new{2019-01-15 (火) 22:13:33};
--いつもはアイアンサイト覗いてやってたんだけどこれ見てショットガン風に扱い立ち回ったらキル倍くらいに増えて衝撃を受けた。自分は砂めっちゃ苦手なのでこれを使って凸ってたけどよりスコアを伸ばせそうだ。thx -- &new{2019-01-24 (木) 23:05:01};
-これのスペシャル任務 MODEL8マスタリーⅥってどうやったら達成できるの？無理なんだけど １・死なずに目標エリア内の敵を１０人ヘッドショットする２・１ラウンド中に目標エリア内の敵を２０人ヘッドショットキルする -- &new{2019-01-16 (水) 23:29:34};
--フロントラインで泥試合になるまで頑張れ、あと改行するな -- &new{2019-01-17 (木) 07:28:58};
-任務欄にこんな書き込みあったけどマジで？ model8の最後の任務で１ラウンド中に目標エリア内の敵を２０人ヘッドショットてのがあるがクリアできた、これ誤表記らしく通算で目標エリア内の敵をヘッドショット６０キルぐらいのようだ -- &new{2019-01-29 (火) 22:55:05};
--コイツに限らず、任務は誤訳or誤表記のせいか、いつの間にか終わってる事ばっかりだしそうなのかもな。ただ、表記ミスだけじゃなくてバグでカウントされてない時もあるっぽいから実際のところは分からんが -- &new{2019-01-30 (水) 01:29:39};
---すごい初歩的な質問だけどリコイルバッファと高速エイムはどちらが良い？サイトはアパチャーで -- &new{2019-01-30 (水) 15:03:45};
--主です。目標エリア内の敵をヘッドショット６０キルが条件である事を確認できました。特徴、アドバイス、補足において編集させて頂きましたがどこかご指摘等ございましたらこちらにどうぞ -- &new{2019-01-31 (木) 15:11:04};
---表記が変なことになってたから勝手ながら直しといた -- &new{2019-02-02 (土) 15:07:51};
-RSCに対するこいつの優位性ってトリガージョブでレート上げた時のTTKと若干弾速が速い事以外に何かある？ -- &new{2019-02-02 (土) 11:36:27};
--解除が早いってのも数えていいはず、正直ＲＳＣとランク入れ替えたほうが初心者に優しいと思うけど -- &new{2019-02-02 (土) 23:13:04};
--リコイルはこっちのが低くないか？ＲＳＣはリコイルがでかいのなんの・・・・ -- &new{2019-02-07 (木) 00:43:01};
-この武器とRSCはZH-29、Selbstlader 1906よりもリコイルが大きいですね。実質的には３０～５０Ｍにおける交戦距離も低くなりますが腰打ち交戦が可能な点と４～２０Ｍ前後においては限界までの連射でも簡単に瞬殺できる事が圧倒的な強みですね。記事に追加しようかな？ -- &new{2019-02-10 (日) 12:50:27};
--改行は非推奨な。ひょっとして別のとこでもやってる同一人物かな -- &new{2019-02-10 (日) 14:31:15};
--ZH、Selb 1906と比較したらこいつは縦反動小さいし、後半何が言いたいのかよく分からん -- &new{2019-05-17 (金) 13:17:00};
-バナナマガジンはどこ…ここ… -- &new{2019-02-11 (月) 12:39:06};
-強化していくと砂の武器とは思えないくらい取り回しが良くなるから好き。 -- &new{2019-02-13 (水) 16:13:01};
-フレアガン強化で割と前線まで踏み込むようになって、全距離２発セミからこれに持ち替えてみた。弾数はもうリボルバーで補助かけるものと割り切ると、近中距離戦では思った以上に安定するね。まだランク２だから腰だめ強化してないけど、これで腰だめも良くなると思うと入り組んだマップでの偵察兵のお供になりそう。同時に自分の交戦距離はこれで事足りるという事実にも気が付きました。 -- &new{2019-03-18 (月) 00:17:48};
--RSC「待っとるで」 -- &new{2019-03-18 (月) 01:57:57};
--ここで言うのは良くないかもしれんが、その使い方なら俺もRSCを使ってみて欲しい。レート20と引き換えに、リロードが常に一定で早いのは前線ではかなり大きい。ただ、俺みたいに銃剣の魅力に取り憑かれる事もあるから注意 -- &new{2019-03-18 (月) 17:14:59};
--木主です。ランク４にしたら腰撃ち精度半端なくて驚いていましたが、ＲＳＣにも強化グリップがあるんですね。解放済みなので早速試してみます。ありがとうございます！ 銃剣は既に某ボルトアクションで愛用済みです、やったぜ！ -- &new{2019-03-19 (火) 00:20:28};
-この武器とRSCは少し強化した方が良い。全距離２発ZHとセルブの影に隠れて使ってやつほとんどみない。５０Mまでしか２発キルじゃない割に全距離２発組に勝ってるメリットほとんど無いし。具体的にはせめて７０Mまで２発キルか連射速度をもうちょい上げるか縦反動軽減するかしないと。 -- &new{2019-04-17 (水) 09:43:03};
--アイアン運用であれば縦反動気にならんし、50mまで2発キルで十分。正直この武器はいわゆる「砂」みたいな立ち回りじゃなくて前線に出る運用をするべき。使う奴が少ないのは砂=後ろで芋るっていう認識の奴が多いからじゃないかな。強化するとしたらレートをあと少し上げるくらいか？ -- &new{2019-05-16 (木) 06:43:44};
---前作の大トロ拡張を今こそ復活させるべき -- &new{2019-05-16 (木) 15:13:04};
-銃剣検定準10級の私にはRSCよりこちらのが合ってるようだ・・・今日も2発キルレート200の強さを敵兵に教育するとしよう -- &new{2019-07-17 (水) 12:44:37};
--銃剣への愛がかなり強くないと軽量ストックとの二択になるRSCの銃剣は選べない... -- &new{2019-07-17 (水) 17:51:54};
-ゲーム的に交戦が多い距離で強いので、スペックで見る以上にかなり強くてびっくり。この喧嘩強さで2発当てれば良いってのも良シナジー。これでフレアまで付いてくるんだから最高だね -- &new{2019-07-20 (土) 02:00:32};
--zh「いかんのか？」 -- &new{2019-07-20 (土) 12:21:36};
---さすがに50もレート落ちる子はちょっとなあ 50mより遠いところを撃ちたい場合が多いときには喜んで担いでいくよ？ -- &new{2019-07-21 (日) 05:48:38};
-正直これ強い。トリガージョブなら50mまで4発キル換算600rpmで、バッファーつければ反動も気になんなくてズドンズドンで敵は死ぬ。ランク4技能も至近距離強くなれる強化グリップとADS撃ち合い強くなれる軽量ストックで豪華仕様。Model8に隙はなかった...?(50m以遠とリロードに目をそらしながら) -- &new{2019-07-27 (土) 13:10:47};
--近中だとフレア込みで本当強いよね。ただ遠距離は2連HSで倒せなかったりする豆っぷりのせいで、p08乱射する方がマシだったりするけど… -- &new{2019-07-27 (土) 20:21:28};
-これの2倍サイトで愛用してる。交戦距離的には倍率も問題ないし撃ち切りリロードが速い。覗き込みも3倍より速いっけ？リコバ込みだと反動少ないし中距離で喧嘩無敵なの快感だわ -- &new{2019-10-01 (火) 23:42:29};
-ヘッショ一撃ないのにヘッショ20回とかいう不健全な任務はやめてくれ -- &new{2019-10-13 (日) 03:44:44};
--20回ヘッドショットキルするだけがそれほど不健全か？ -- &new{2019-10-16 (水) 15:22:49};
-そこらの突セミより少ない反動で2発キル225rpmとか距離つかんで使いこなせたら怠慢最強クラスではないかと思ったりする -- &new{2019-10-29 (火) 18:51:55};
--兵科違うけどゼルプ1916とかほぼ食われたよね。あっちは弾数で勝ってはいるけど -- &new{2019-10-30 (水) 13:02:03};
--元から中距離タイマンは最強クラスだったのは置いといて、使ってる身としてもこの強化は嬉しいね。 -- &new{2019-10-31 (木) 05:11:00};
-冷静に考えて225レートで二発キルで腰撃ちも強くできるとか、こいつリボルバーのほぼ上位互換でね？ヘッショワンパンを除いて。 -- &new{2019-10-30 (水) 13:09:14};
--200レート時代からそうだったよ -- &new{2019-10-31 (木) 05:05:59};
-チャプターリワードのマグナムと名前被ってない？ -- &new{2019-11-04 (月) 23:46:56};
-この子もブローニングおじさんの子だったのねどうりで強いわけだ -- &new{2019-11-15 (金) 04:19:35};
-撃つたびに動き回る潜伏偵察兵としては、素の連射速度の強化でトリガージョブを取らずとも良くなったのがうれしい。高速リロードで継戦能力の低さを補うことができるようになり、ついでにもれなく付随するバレルベディングが特長を伸ばしてくれる。この強化の意義は数値以上に大きい。痒い所に手が届く感覚だ。 -- &new{2019-11-18 (月) 11:20:56};
-BTK変更後の武器バランス調整のためとはいえ、せっかく強化されたmodel8くんレートそぎ落とされててｶﾅｼｲ…短い全盛期だったなあ -- &new{2019-12-06 (金) 19:20:03};
-レート下がってかなり感覚変わったけど、相変わらず中距離喧嘩最強。うまく立ち回れてる時は辻斬り気分になれる、今後も相棒だ -- &new{2019-12-09 (月) 04:48:12};
--すまん、専門技能教えてくれ、トリガージョブかバレルベディングで迷ってる -- &new{2019-12-11 (水) 19:26:14};
---木主ではないが、斥候兵のSLRのバレルベディングは移動撃ち精度も上がるから結構強い、ただし50m以内で立ち回るならあまり差は感じない。50m以上でもヘッショ狙って倒してみたいなら選択肢に入るし、高速リロードがつけられるから連戦が少ししやすい。近距離主体で特にスコープをつけないならトリガージョブでいいと思う、クリップ装填できるからリロード速いし。自分はトリガージョブとアイアンか3スコぐらいで最速連射するのが好き。 -- &new{2019-12-11 (水) 21:34:08};
---木主だけど、↑の人が書きたいこと全部書いてくれてて、全く同意見。自分はトリガージョブ&アイアンサイト派で、50m以内の1人2人をひたすら刈り取る立ち回り。フレア弱体化で若干きつくなったけど、それでも強い。ｽﾞﾄﾞﾝｽﾞﾄﾞﾝの最速連射で敵兵が為す術なく地に倒れる快感に浸ろうぞ -- &new{2019-12-12 (木) 05:55:26};
-これで駆け回るの爽快だわ、息切れキツいけど...腰だめで衛生兵消えてくのはいつ見ても笑える -- &new{2020-01-26 (日) 03:53:18};
-マスタリー6ってこの記事の通り目標内60HSキルなんかな？見た瞬間やる気失せたけど累積なら地道にクリアしようかな -- &new{2020-01-26 (日) 20:52:58};
--自分もその情報を呑んで嬉々としてやり始めたクチだが、累計で100回以上「目標内でHSキルカウント」を出した(数えた)もののいまだ達成ならず。その条件については眉に唾を付けてから試したほうが良いと思う。(PS4) -- &new{2020-01-27 (月) 14:03:46};
-トリガージョブ取得時のレートが未だに???で可哀想だったので埋めておいた。以前から50近く下がって179RPMだからなんだかなぁと思ったけど1のガッサー腰だめと同じレートと考えると別にそこまで遅くないような気がしてきた。フレア撃ち上げて敵の位置確認したら素早く2発叩き込むのが癖になる -- &new{2020-02-20 (木) 17:50:49};
-第二次世界大戦中は軍での運用は一切行われていない銃がなんで実装されてんだか・・・ -- &new{2020-02-21 (金) 06:46:57};
--毎作そんなんばっかだから多少はね？ガチ架空武器でないだけマシよ -- &new{2020-02-21 (金) 12:11:01};
-全距離二発ライフルは全て消去しろ -- &new{2020-02-25 (火) 01:56:07};
--遠距離３発のコイツとRSCは使ってもいいっすよね！？ -- &new{2020-02-25 (火) 02:54:49};
--ZHかセルブのとこに書けエアプ野郎 -- &new{2020-02-25 (火) 10:43:17};
-全武器の中で一番アイサイが見やすい（当社比） -- &new{2020-05-08 (金) 20:01:20};
-コイツのBF1でいう拡張モデルをフルオート化すればアサルトライフルになったんじゃないか…?、.25レミントンのエネルギー量も5.56×45以上6.5×39未満だから十分中間弾薬だし。.25脱着弾倉モデルにセレクティブファイア化と近代化改修が行われていたらXM8を押し退けM8となっていた可能性が微レ存…? -- &new{2020-06-05 (金) 20:29:39};
-2スコ使って撃ち切り運用がかなり強いな、これ。クリップでリロも素早いし、火力も高くて反動も2スコで控えめ。中距離から近距離まで戦い抜けて、フレアにスロナイまで付いてくる。なおps4鯖だと使ってる奴が俺しかいないと言っていいレベルで絶滅危惧種の模様。 -- &new{2020-06-22 (月) 22:02:32};
--「倍率高めのスラグSGが使いたいなぁ」という時に担いでる。旧作でいうセミオートスラグSGを今作の偵察兵で使えるってのはハマる人はハマるんじゃないかなぁ -- &new{2020-06-24 (水) 03:01:29};
-技能で懐かしき大トロ拡張にまるっと変えられたらなぁ… -- &new{2020-07-23 (木) 01:58:02};
--それ出来たら多分セミオート系分類されるよね。懐かしいな大トロ拡張。 -- &new{2020-07-23 (木) 18:59:10};
-あれ？この銃、味方と一緒にフレア撃ちながら突撃する斥候兵スタイルだとかなり強くね？かなりTTK早い…。 -- &new{2020-10-15 (木) 22:26:30};
--10m以内でも初期で4発キル換算600rpm、トリガージョブ付ければ675rpmとかなり火力あるのに50mまで減衰なしだから中距離では本当に負け無し。なのに反動は少なく腰撃ちや移動撃ちも強化できる。弾数とリロードの遅さでバランスは取ってるから使ってる人あまり見ないけど -- &new{2020-10-16 (金) 20:18:08};
-BFVユーザーの方 よろしくお願いします 今回 BF3国内サーバーをレンタルいたしました もしお時間あるとき BFVを十分に堪能した後 よろしければお越しください サーバー情報
https://battlelog.battlefield.com:443/bf3/ja/servers/show/pc/f39055d9-f94b-4e36-abe4-c8c3bd8bd145/JPN-24-7-BATTLEFIELD-3-DLC-Server-1-Month-No-001/ -- &new{2020-10-16 (金) 21:23:35};
-凸砂斥候兵になれる武器。弾数少ないけど威力は中々高いからビーコン設置からのフレア焚き、スモーク張って突撃すれば前線押せる。ついでに立ち回りも勉強させてくれる。ちなみにアイアンサイトが見やすいからおすすめ。 -- &new{2020-11-01 (日) 02:04:48};
-あまり騒がれないけど11m~50mでの火力がヤバすぎる、正面切っての撃ち合いなら全ての銃にマウント取れるレベルなのに流行らないのが不思議だわ -- &new{2021-01-28 (木) 13:31:59};
--装弾数が少ないからね -- &new{2021-01-28 (木) 15:24:39};
-チームデスマッチだとガチで最強レベルに強いんじゃねーのこいつ -- &new{2021-01-28 (木) 19:42:22};
-ベータ版の武器庫に拡張モデルのスキンがあったらしいね｡闇に葬られたけど｡ -- &new{2021-01-31 (日) 10:02:53};
-とりあえず10まで上げた感想｡まず装填数の少なさはスモークと立ち回り次第でどうにでもなる｡タイマンは最強｡対複数戦も上手く立ち回ってサブを使えば結構いける｡近､中距離戦が強いけどもちろん遠距離でも強い｡サイトはアイアンサイトの視認性が､結構良くて遠距離でも当てていけるから､クリップ装填が出来なくなる他のサイト(アパチャーはクリップ装填出来る)を使うよりアイアン使った方が良いと思った｡上の人が書いてる通り交戦距離が短いチーデスだと猛威を振るう｡ -- &new{2021-01-31 (日) 14:53:24};
-アパチャーよりアイアンサイトの方が良いんだろうか？ホントにこの銃強いな。 -- &new{2021-02-19 (金) 17:54:37};
--まあ自分が狙いやすいと思う方のサイトを使えば良いんじゃないかな｡自分は金迷彩が使いたいからアイアンにしてるけど｡見やすいし｡ -- &new{2021-02-19 (金) 23:37:53};
--3倍以上じゃなければクリップ装填だろうし好きな方でいいんじゃないかな。近距離ならアイアンの方がいいけどアイアンはアイアンで銃身で相手見にくいって面もあるし。 -- &new{2021-02-20 (土) 00:08:58};
--お二方サンクス。自分の立ち回り上アパチャーにします。ゴールドのアパチャーくれよダイスゥ… -- &new{2021-02-20 (土) 18:36:34};
-意外と弾速速くないんだな。700位あるかな？と思ったけども660か…。近～中距離強いからまぁ良いか。 -- &new{2021-03-06 (土) 13:04:48};
-近距離専門蝉砂 何故か知らないけどこいつ使ってるとヘッショ連発する -- &new{2021-03-26 (金) 00:16:45};
-約束された最強武器｡タイマンなら負けなしだで -- &new{2021-05-05 (水) 11:14:56};
-長いところ使わず今日初めてつかった 上コメが最初は信じられなかったけど 妙に強いね 装弾数が微妙だけど -- &new{2021-06-05 (土) 23:36:04};
-斥候だとピストルカービン使ってたけどこっちのがいいな。こんな銃があったとは盲点だった -- &new{2021-06-09 (水) 20:15:53};
-50mまでなら撃ち合いに関してマジで言うことないわ。ほんとに強い。クリップ装填出来なくなるけど3倍スコープが個人的には良いなと思う。理由としてはアパチャー以下の倍率だと難しい距離でも手出せるし、近距離でも3倍ならそこまで苦でもないから良い意味で痒い所に手が届く性能になるから。そして他の斥候兵と違って結構前線に気軽に行ける所が強い。個人的にはこれが最大の長所だと思う -- &new{2021-07-12 (月) 19:12:21};
-凸斥候兵はじめてからこれしか使ってないなー。弾切れは2kill +一人スポットして打ち切りクリップ装填を意識してkillよくばらなかったらそこまで気にならんし、ヘッショ確実に出来るなら全距離2発みたいなもん -- &new{2021-09-10 (金) 22:16:41};
--ヘッショ確実ならボル砂使えよｗ -- &new{2021-09-11 (土) 07:25:47};
-完全に360rpmセミの上位互換だわ、2発キルだから反動の影響が皆無で実TTKに結構な差が出るんだよな -- &new{2021-09-14 (火) 22:23:07};
-強化グリップと軽量ストック、どちらを付けるか悩ましい。 -- &new{2021-09-22 (水) 09:12:16};
-アイアン運用まじで楽しくて草 やめられない止まらない -- &new{2021-10-15 (金) 23:06:48};
-最近CS版の方で見る機会が多い希ガス。前線に出てる好戦的な斥候兵は大体これかﾄﾚﾝﾁｶｰﾋﾞﾝ持ってる印象が強い。 -- &new{2022-03-11 (金) 18:03:11};
-3スコ付けて凸ろうぜ！ -- &new{2022-04-06 (水) 13:50:19};
-やっぱりこれが全武器最強だわ -- &new{2022-09-18 (日) 15:05:42};
-CSだとめっちゃ使いやすいんだけどPCだと別みたいな銃だね -- &new{2023-12-23 (土) 01:30:15};
-トリガージョブつけると当たらなくなるし一瞬で弾もなくなるし難しすぎる -- &new{2024-01-31 (水) 23:23:19};
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